?

Log in

No account? Create an account

berezin_fb


Березин Ф.Б. Одна жизнь через четыре эпохи


Previous Entry Share Next Entry
1064. Размышления в третью годовщину издания книги
berezin_fb

В декабре исполнилось три года со дня выхода монографии «Методика многостороннего исследования личности: структура, основы интерпретации, некоторые области применения», которую я с глубокой горечью могу назвать своей. Оба моих соавтора умерли в самом начале работы над книгой. Я писал ее практически один.

Я вернулся к ней не сразу после тяжелых для меня потерь. Потребовалось время, чтобы я снова мог вернуться ко всему, что продумал и перечувствовал, чтобы я смог работать над этой книгой так, как она этого требовала, целиком отдаваясь работе, хотя каждое написанное мною слово я воспринимал как дань памяти моим ушедшим соавторам.

О Елене Дмитриевне я писал часто и много, по разным поводам. Она была самым главным человеком в моей жизни.

Майк Петрович Мирошников был моим близким другом, великим исследователем и человеком с фантастической эрудицией.

Эта практически одновременная потеря – рак, болезнь, редко кого щадящая, не пощадил и их – вспоминается мне каждый раз, когда я раскрываю книгу.

Но сейчас  я хочу писать не о них. Я хочу писать о тех, кто пытается использовать эту книгу как руководство, и о немногих людях, которых я в последнее время исследовал сам. Прекрасно владея этим материалом, я вновь поражаюсь колоссальным возможностям методов, описанных в книге, и тому,  что  из людей, которые полагают, что знакомы с этими методами, полностью использовать все их возможности могут только единицы.

 

обложка

Ф. Б. Березин, М. П. Мирошников, Е. Д. Соколова.

Методика многостороннего исследования личности: структура, основы интерпретации, некоторые области применения. Третье издание книги.

Фото с сайта:

Как написала научный редактор книги Т.В.Барлас в своем предисловии, «при подготовке третьего издания были произведены изменения, затронувшие практически все главы книги, поэтому перед читателем фактически находится новая книга под старым названием».

Сначала несколько слов об исследователях.

За короткий период, который прошел с того времени, как в начале 2012 года книга стала доступна читателям, и до того, как в конце сентября 2014 года, пройдя через ад реанимации (куда бы никогда не попал по собственной воле), я практически выбыл из широкого общения с людьми, использующими описанные в книге методы, я успел провести три обучающих семинара и множество индивидуальных консультаций.

 

В СССР с 1937 года и до моих проведенных совместно с М.П.Мирошниковым исследований (1969 г.) тестовые методики не применялись. Я обратился к разработке таких методик,  позволяющих количественное выражение результатов, чтобы иметь возможность статистического сопоставления с количественными результатами физиологических исследований.

графикММИЛ

 

Усредненный график ММИЛ пациентов, обнаруживающих тревожно-фобические расстройства в период оформленных психопатологических явлений при гипоталамическом синдроме. Этот график был впоследствии использован для сопоставления с данными об обмене катехоламинов (дофамина, адреналина,  норадреналина и продуктов их метаболизма) у тех же пациентов.

Источник: Ф.Б.Березин. Психопатологические расстройства при гипоталамическом синдроме. Диссертация на соискание ученой степени доктора медицинских наук.

 

То, что для меня было основным достоинством Методики многостороннего исследования личности, а после валидизации на русскоязычной популяции – и 16-факторного личностного теста), обернулось для большинства дьявольским соблазном. Если есть цифра, то все кажется простым и ясным. Я нередко слышал: «Компьютер оценивать количественные данные может лучше, чем человек. Почему нет компьютерной интерпретации?» Отчасти это удивление было оправданным, потому что в некоторых аналогичных методах компьютерная обработка применяется. Это создавало иллюзию, что получить адекватный результат может каждый, а еще лучше, если это сделает за него компьютер.

Однажды ко мне заглянул человек, некоторое время работавший в моей лаборатории и покинувший ее после того, как от моего имени, хотя и без моего ведома, подписал договор о проведении большой работы в известном учебном заведении, чтобы не делиться деньгами с другими сотрудниками лаборатории. Из трех человек, составивших эту группу раскольников, он оказался единственным, кто не пострадал, а, со своей точки зрения, даже преуспевает. Это было как раз в то время, когда шли последние месяцы моей активной деятельности.

Он пришел вместе с одной из давних сотрудниц лаборатории, а люди, собравшиеся у меня в тот вечер, когда-то составляли основу моей лаборатории, и еще до того, как зашел разговор о конкретных тестах, я упомянул о популяционных исследованиях в экспедициях. «Кстати, - сказал он, - что вы называете экспедициями? Ваши поездочки в Магадан?»

Фраза вызвала смех присутствующих, а я, хотя этот человек был мне неприятен со времени своего предательства, очень вежливо объяснил, что Институт биологических проблем севера в Магадане был нашей тыловой базой, которая позволяла не везти каждый раз все оборудование из Москвы.

«И что, - спросил меня этот человек, - вы использовали компьютерную интерпретацию?»

«Нет, - сказал я, - компьютерная интерпретация для методов этого типа – недопустимая профанация. Компьютер не дает возможности, как отметила Татьяна Барлас, интерпретации тонкой, вдумчивой, индивидуализированной, которая искусство не в меньшей степени, чем наука».

«Тогда, - сказал мне мой посетитель, - ваши подходы меня не интересуют. Я должен «пропускать через методики» большой поток людей, и тут уже не до тонкостей».

«Вы не думаете, - спросил я, - что, отказавшись от тонкостей, вы отказываетесь от основного достоинства метода?»

«Нет, - сказал он. – Съедят и так. Зато у меня прибыль, которая вам никогда не снилась».

врангель цв_cr

Я, Елена Дмитриевна, Лидия Дмитриевна Варрик и другие мои сотрудники, а также участники экспедиционного отряда питерского Ботанического института во время экспедиции на остров Врангеля, где проводилось исследование полярников и военнослужащих заполярной воинской части. Мальчик - сын одного из полярников.

Я подробно остановился на этой беседе, поскольку, к сожалению, сталкиваюсь с таким отношением часто.

Может быть, этому виной некоторая коммерциализация возможностей. Но основной недостаток исследований, с которыми я сталкивался – это неспособность, а может быть, и нежелание относиться к каждой фразе своего заключения как результату длительных размышлений.

Может быть, именно к таким людям относятся мои слова:

«А коллеги мои, россияне,

Молодая поросль наук,

Аспирантами знал их когда-то,

Все теперь на подбор кандидаты,

Совершают неспешный круг

От высоких ворот познания

К сытной сфере платных услуг».

Я сталкивался со случаями, когда отдельные фразы из книги, о которой я пишу, которые неизбежно  носили характер обобщения, выдавались за описание конкретного испытуемого. Это совсем необязательно было результатом недобросовестности. Иногда в основе такого скрытого цитирования лежало убеждение, что если так написал Мастер, то так оно и есть.

Мне писали о большом семинаре, на котором книга использовалась как основное пособие по выделению акцентированных личностей. Это было заблуждение умных людей, и заблуждение вполне добросовестное.

Я считал, что обучающие семинары, которые проводил, полезны. Но никогда не полагал, что это достаточная основа для самостоятельной работы.

Елена Горелова, которая в моей лаборатории отвечала за обучение на рабочих местах будущих психологов летных отрядов, говорила им совершенно искренне: «Сейчас вы ничего не знаете и знаете, что не знаете. Это неопасный период. Опасным будет период года через три, когда вы будете считать, что знаете. А за три года этого достичь невозможно». «А за какое время возможно?» - спрашивали ее ее подопечные. «Это зависит от того, - отвечала она, - когда вы поймете, что вы все еще ничего не знаете. С этого момента обычно проходит от трех до пяти лет до того времени, когда знание станет достаточным».

Обескураженные, будущие психологи летных отрядов приходили ко мне, и я говорил им: «Если я подписываю сертификат, что вы имеете право исполнять эту работу. Я надеюсь на то, что вы будете постоянно консультироваться с моей лабораторией, а в наиболее сложных случаях – и со мной».

До крушения СССР, пока действовал договор между моей лабораторией и министерством гражданской авиации (МГА), именно так достигалась достаточная квалификация психологов летных отрядов. Ведущий психолог МГА даже успел защитить на эту тему кандидатскую диссертацию. После ликвидации союзного МГА это перестало иметь значение, потому что перестал действовать приказ, в соответствии с которым в каждом летном отряде должен был быть квалифицированный психолог. Обучения квалифицированному применению тестов можно было достичь и другим путем. Когда мой ученик А.И.Ермачков стал начальником Главного центра психофизиологической диагностики МВД СССР (в 1982 году), он пригласил меня туда в качестве постоянного консультанта. Сотрудники ГЦПД МВД общались со мной в течение длительного времени, и впоследствии на основе результатов длительного применения ММИЛ в этом центре было написано несколько кандидатских диссертаций.

Кстати, я никогда не имел никакой формы допуска к секретной документации, и ни в одной из диссертаций, подготовленных в ГЦПД, НИИ МВД, НИИ Прокуратуры я официально не числился руководителем диссертации. Хотя это не имеет прямого отношения к делу, мне интересно отметить, что даже когда материал,  который я консультировал, сам по себе мог и не носить секретного характера, диссертанты тем или иным способом обращали на это мое внимание. Мне, например, говорилось: «Мне было бы удобнее не носить материалы каждый раз с собой, а хранить их в вашем сейфе». И в ответ на мое согласие последовало: «Это ведь не случайный материал. Это пятипроцентная выборка по стране». Именно то обстоятельство, что я имел дело с пятипроцентной выборкой по стране, делало материал секретным. Я мог бы и не знать этого, но очень хотелось мне это сообщить. Во всех случаях, когда мне приходилось иметь дело с секретным материалом или даже вести в секретной программе целый раздел, подавалось стандартное ходатайство с указанием на то, что я не буду ознакомлен с секретными разделами работы. Это было невозможно, но такая форма всех устраивала.

В частности, при популяционных исследованиях в районах крайнего Северо-Востока была получена значительная часть материала, послужившего основой для моей монографии «Психическая и психофизиологическая адаптация человека» (1988 г.). Но слово «Север» в этой монографии не было упомянуто ни разу. Результаты исследований, проводившихся в приполярных и заполярных районах, в то время считались секретными.

Все записи на эту тему

Продолжение следует


Глубокоуважаемый Сергей!
Приятно, что Вы прочли мой текст. Еще более приятно, что он показался Вам интересным. Был рад получить от Вас новые фотографии.
До связи,
Березин

Спасибо, глубокоуважаемый Феликс Борисович! Хотя я не смогу уже научиться пользоваться ММИЛ как инструментом, Ваши рассказы о его возможностях очень для меня интересны. И, конечно же, с печалью читаю о профанации и о разрушении науки в России.

Глубокоуважаемый Владимир!
Конечно, если это представляет для Вас интерес, Вы можете научиться использовать ММИЛ как инструмент. Но главное не в этом. В книге дано представление о психодинамическом подходе к исследованию того, какие различные формы может принимать трансформация тревоги. О том, что тревога как одна из основных эмоций, образующих мост между потребностями и поведением, в зависимости от того, каким образом она трансформируется, определяет формы поведения, а в тех случаях, если тип трансформации оказывается для субъекта постоянным, то и особенности его личности. Я уже писал и могу повторить здесь еще раз, что большинство моих читателей, не собирающихся применять методику как инструмент, используют приведенные сведения как важный и интересный подход к проблеме изучения личности человека. Эти люди в большинстве своем не являются специалистами в области психологии, но имеют достаточно широкий кругозор, чтобы интересоваться проблемами личности, и достаточно высокий интеллект, позволяющий понять прочитанное.
Я высоко ценю такое отношение к моим работам, поскольку они стали возможными только благодаря многолетним исследованиям и формулированию новых концепций.
Что касается профанации исследований в нынешней России, то, к глубокому моему сожалению, она коснулась самых разных областей знаний, многих сфер образования, и способствовала коммерциализации, оправдывающей поверхностные подходы ссылкой на их востребованность.
До скорой связи,
Березин

Здравствуйте, Феликс Борисович!
Прочитала. Очень рада, что вы вернулись к написанию своих воспоминаний. Мне они намного ближе, чем публикуемые Вами, несомненно интересные, книги.
Спасибо.

Дорогая Татьяна!
Мне доставляет удовольствие то, что мои воспоминания представляют для Вас интерес. Я не раз писал Вам, что считаю всех сибиряков своими земляками, и мне важно, что Вы относитесь к тем из моих земляков, которым моя жизнь и мои воспоминания интересны.
Будьте счастливы, насколько это возможно.
Березин

К сожалению, схожие проблемы и схожее изменение отношения к труду, коммерциализация и постановка на поток испытанных, но упрощённых ради массовости методов, насколько я знаю, наблюдается и в других отраслях науки...

Глубокоуважаемый Илья!
Вы совершенно правы, и именно об этом я написал выше.
До скорой связи,
Березин

Спасибо.
Исключительно интересно.

Глубокоуважаемый Леонид!
Относительно благодарности я использую постоянную формулу: любая благодарность воспринимается мною как подтверждение качества моей работы. И естественно, мне приятно, когда то, что я написал, читается с интересом.
До скорой связи,
Березин

Феликс Борисович, я из книги не поняла (может, невнимательно читала), как составляются усредненные графики, но не является ли усредненный график результатов целой группы пациентов как раз "отказом от тонкостей"? Собственно, математическая модель всегда чем-то пренебрегает и заранее оговаривает, до какой степени точности доходит.
Кстати, вспомнилось, как на лекциях по экологии покойный профессор А.М.Гиляров показывал нам графики возрастной структуры населения, мы обсуждали, в силу каких событий могла образоваться та или иная структура. Например, в 20-е годы было мало детского населения по сравнению со взрослым. Тогда это могло быть вызвано голодом и войнами, младенческой смертностью. Но резко уменьшилось количество детей раннего возраста и в конце 80-х. Гиляров утверждал, что это потому, что водку резко ограничили, и люди перестали размножаться. Я же втихомолку считала, что это было связано с тем, что резко увеличилось количество изданий по сексуальному просвещению населения, появились в аптеках, магазинах и даже ночных киосках средства контрацепции на выбор, открылось много коммерческих абортариев. А может быть, мы оба были неправы, а просто это вышли из активной репродуктивной фазы дети послевоенного беби-бума, вступили в нее дети детей войны, которых, конечно, было меньше...
Я у вас подглядела усредненный график здоровых жителей Москвы. Эти данные, с точки зрения советских властей, тоже следовало бы сделать закрытыми :)))

Забыла написать то, ради чего упомянула о Гилярове. Он говорил, что в советское время данные о возрастной структуре советского населения были закрытыми. Потому что данные о высокой рождаемости были открытыми. А если сравнивать данные те и другие, то получалась высокая младенческая смертность. И высокая рождаемость, и высокая смертность обеспечивалась среднеазиатскими республиками. Правда, в Туркмении, как мне рассказали сведущие люди, уж на что высока была младенческая смертность в советское время, а при Туркмен-баши она в десять раз выросла.

Интересно, спасибо, Феликс Борисович!

Дорогая Анна!
Вы относитесь к числу моих постоянных читателей, и для меня Ваше мнение всегда было ценным. Приятно, что и этот текст был для Вас интересен.
Всего самого доброго,
До связи,

Березин

Edited at 2015-01-19 06:36 pm (UTC)

Спасибо, очень интересная статья.
Что касается использования компьютеров для обработки результатов ММИЛ, полагаю, некоторой аналогией может служить автоматический перевод текстов с одного языка на другой: общее представление о содержании получить можно, но не более того, а фразу "Time flies like an arrow" один из таких переводчиков умудрился перевести как "мухи времени любят стрелу".
С другой стороны, иногда удаётся найти подход, позволяющий компьютеру справляться с нетривиальными задачами.

Я уверена, что в том случае, когда исключается возможность что-то дополнительно о человеке узнать или дополнительные вопросы ему задать, можно алгоритмизировать взаимодействия шкал.

Спасибо за обращение к этой теме! Буду с интересом ждать продолжения.

Я.М. Бухаров

Глубокоуважаемый Ян Михайлович!
Для меня эта тема интересна и актуальна. Я надеюсь продолжить ее рассмотрение, если буду иметь такую возможность.
До связи,
Березин

кстати, вот один из примеров попытки компьютерной интерпретации результатов вашей методики https://sites.google.com/site/test300m/mmil
"В данном примере с помощью вызова текстового редактора были удалены все разделы интерпретации для шкал ниже 70Т (примерное время коррекции 3 мин.)
ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:

Импульсивность, спонтанность, тенденция к непосредственной
реализации возникающих побуждений, возможно проявление некоторой
несдержанности, преобладание мотивации к достижению цели, прямоли-
нейность, жесткость, независимость взглядов и убеждений, склон-
ность к протестным реакциям, некоторый эгоцентризм, уверенность и
быстрота в принятии решений".
Но хотя в чем-то автор сайта - психолог и программист - прав (https://sites.google.com/site/test300m/diagnostika), использование компьютерных технологий вообще на пользу, если с головой подходить. Вот ведь и на вашем сайте график результатов ММИЛ можно получить быстро. А у него вот и по 16-факторному график:



Дорогая Наташа!
Получить график при автоматизированной обработке данных - процесс, не требующий большого времени. Но получением графика интерпретация не заканчивается, а только начинается. В любом случае, подход, при котором часть профиля игнорируется, неизбежно делает интерпретацию неполной и недостаточной. Я не вижу никаких оснований игнорировать ту часть профиля, которая расположена на уровне ниже 70 баллов Т. Эта часть профиля может быть очень значимой и в корне менять ту часть интерпретации, которая связана со шкалами, в которых указанный уровень превышается. Рассмотрения профиля методики многостороннего исследования личности как единого целого - это правило, из которого не может быть исключений. Любые исключения ведут к искажению интерпретации. Это еще один пример упрощенного подхода, который может быть востребован, как и любые упрощенные подходы, благодаря тому, что создает видимость того, что все существенные данные приняты во внимание, хотя несущественных данных в профиле ММИЛ не существует.
Всегда благодарный Вам,
Ф.Березин

Спасибо. Интересно. На фото удалось узнать и Вас, и Вашу жену.

Дорогая Анна!
То, что Вы написали, свидетельствует о приемлемом качестве фотографии и о том, что у Вас хорошая зрительная память.
Всего самого лучшего,
До связи,
Березин

Прочитала пост.
Давно собираюсь купить эту книгу, надо уже не тянуть.

Дорогая Ольга!
На случай, если действительно Вы не собираетесь "тянуть" с приобретением книги, я попросил Наташу zewgma подробно объяснить Вам, как это сделать.
С наилучшими пожеланиями,
Березин

Обезличенный, "компьютерный" подход я считаю вредным. Максимум, он может стать поводом для более глубокого вдумчивого исследования, но делать какие-то серьезные заключения на его основе затруднительно.

Дорогая Дарья!
Вы, несомненно, правы. Предварительные результаты компьютерной обработки в некоторых случаях могут быть использованы как указание на то, в каком направлении может развиваться интерпретация результатов тестирования. Но даже при принятии такого ограничения возможно, что направление интерпретации, на которую указывает предварительная компьютерная обработка, окажется ошибочным.
Всего самого доброго,
До связи,
Березин

Если я правильно поняла, Феликс Борисович, то результатам исследований личности, полученным при использовании ММИЛ, можно доверять только в случае, если исследования проводятся хорошо знающими и понимающими эту методику специалистами. Но кто же их может подготовить? Вы проводили семинары, учили в лаборатории, но ведь в масштабах страны это совсем небольшое количество специалистов. На что же ориентируются в тех областях деятельности человека, где психологический фактор является критическим?

Дорогая Алла!
Люди, которые проходили хорошую школу обучения интерпретации, могут рассматриваться как создатели новых центров обучения. В идеале таким образом может быть создана длинная цепочка, охватывающая все более широкий круг квалифицированных специалистов.
Желаю мира и благополучия Вам и всему народу Израиля.
До связи,
Березин

(Deleted comment)
Глубокоуважаемый Алексей!
Результаты глубокой, вдумчивой и высококвалифицированной интерпретации тестов могут показаться человеку, который знакомится с результатами интерпретации, открывающими нечто такое, чего он о себе не знал. Эти результаты действительно могут в значительной степени влиять на установки и устремления человека, если он их приемлет и имеет возможность в случае необходимости задать уточняющий вопрос. Разумеется, ничего общего с гороскопами результаты интерпретации не имеют.
Впрочем, мне случалось встречаться и с другим подходом. В одном из случаев человек, прошедший тестирование и внимательно выслушавший результаты интерпретации, сказал несколько снисходительно: "Ну что же, методика работает. Ошибок я не обнаружил". В этом случае мерилом точности методики служили исходные представления человека. Интерпретация представлялась адекватной постольку, поскольку она совпадала с исходными представлениями субъекта. Возможно, я смогу написать раздел "Испытуемые", в котором смогу описать восприятие тестов тем или иным из испытуемых, значение, которое имела эта интерпретация для прогноза их дальнейшего поведения, и те случаи, в которых интерпретация, вначале воспринимавшаяся критически, показала, что будущее поведение субъекта могло быть в значительной степени предсказано ранее сделанной интерпретацией.
Спасибо за добрые пожелания.
До связи,
Березин

(Deleted comment)