Category: компьютеры

Category was added automatically. Read all entries about "компьютеры".

1100. Популярное представление о сложных методах тестирования (В.Леви). Комментарии и ответы.

zewgma:
Замечательно интересно было прочесть, как проходило внедрение тестирования среди коллег!
Кстати, давно хотела спросить: были ли исследования, позволяющие определить, действительно ли результаты не различаются в зависимости от того, используется карточный вариант теста, с бланком и карандашиком или компьютерный? Ведь для выбора утверждений в этих всех случаях задействуются разные зоны мозга.

Не совсем согласна с тем, что Леви пишет понятно. Это иллюзия. Он пишет эмоционально, его формулировки запоминаются, и читателю кажется, что предмет, эмоционально затронувший его, уже входит в круг его понятий. Как в вашей книге, в описании подростка с пиком на восьмой: "Ну вы сами понимаете..." - типичное окончание любой фразы. Пример: "Дальше сложная математизация..." (У вас в книге несколько страниц описания математического аппарата - для кого-то, конечно, "сложная математизация" это все заменяет...)

Хотя в данном случае образ развернутой розы ветров мне очень понравился. Ведь действительно, подул один ветер - поднялись 2, 7 и 0, подул другой - F, 4, 6, 8, подул третий - K, 3 и 9 ! :)

Верно ли пишет Леви, что слишком низкие баллы по любой из шкал - не слишком хорошо? Вы писали про это в отношении 6-й шкалы. А другие?

А про то, что "некоторые вопросы незаметно дублируются": ну как незаметно, очень даже заметно, что "примерно на это я уже отвечал". Что, правда учитывается "нестойкость и неубежденность" испытуемого, если на два схожих утверждения дал противоположные ответы, или утверждения обсчитываются независимо друг от друга, и вообще важен не смысл, а реакция на звучание словесной формулы?

Ответ на комментарий
Начинаю с ответа на ваш вопрос о совпадении или несовпадении компьютерного и карточного варианта теста. Некоторое различие имело место только в той мере, что количество утверждений в компьютерном варианте сокращено до 377 за счет того, что в карточном варианте сохранены некоторые утверждения, которые могут рассматриваться как интимные, что допустимо при индивидуальном использовании карточного варианта, но может вызывать недоразумения, если с помощью компьютерного варианта исследуется целая группа испытуемых. Во всем остальном никаких различий нет. Использование при тестировании карточек не меняет церебральных механизмов, поскольку важен только характер ответа, а не процедура проведения теста.
Что касается того, понятно ли пишет Леви, то большинство читателей его текстом удовлетворено, поскольку не вдается в подробности и детали. Фразы типа "математизация, поправочные коэффициенты" большинство людей удовлетворяют, равно как и констатация того, что после технической процедуры проведения теста мы имеем только предварительный результат, окончательное же суждение выводится на основе интерпретации.
Введенное Леви определение "роза ветров", "вынесенная на плоскость графика" ("Здесь измеряются ваша шизоидность и циклоидность, истероидность и ипохондричность, невротизм и синтонность, и еще всякие радикалы и свойства, связанные и не связанные с патологией"), не представляется мне корректным, поскольку в отдельных случаях речь идет об определенных шкалах теста, тогда как в других - например, "невротизм, синтонность и еще всякие радикалы и свойства, связанные и не связанные с патологией" - о целостной оценке профиля, которая лежит в основе интерпретации.
Вы совершенно правы, Наташа, когда ставите вопрос о том, что слишком низкие значения первичных результатов далеко не всегда представляются подозрительными.
В заключение мне хотелось бы выразить благодарность Владимиру Леви за его стремление популяризации и справедливое утверждение, что ММИЛ (у Леви - МАЛ) является одной из наиболее ценных психодиагностических методик.



acya_kazan:
Описание очень понятное. Я работала с этим тестом в психофизиологической лаборатории при отборе кандидатов в МВД. Также я использовала этот тест, когда работала с летчиками по программе CRM. Наблюдение за поведением человека, биографические факты, плюс профиль личности позволяют дать объемное описание личности, ее сильные и слабые стороны и прогнозы поведения. При большом потоке кандидатов, когда в условиях ограниченного времени надо провести диагностику и максимально качественно охарактеризовать человека, этот тест является лучшим инструментом, на мой взгляд. Я помню, как мы общались с коллегами на языке "профилей СМИЛ". Когда надо было описать человека, то говорили не про характеристики личности, а называли цифры, набор шкал и друг друга очень хорошо понимали:). К сожалению, я сейчас не работаю на отборе кандидатов, но книгу куплю с большим удовольствием. На какой адрес надо написать, чтобы ее заказать?

Ответ на комментарий

Я совершенно согласен с Вами, когда Вы говорите о широкой сфере применения теста. Хотя очевидно, что чисто тестовые данные, лежащие в основе интерпретации, естественно дополняются результатами интервью с испытуемым, включая биографические данные и те сведения, которые при интервьюировании удается получить о поведении человека.
Насколько мне известно, Вы уже заказали экземпляр книги, но на всякий случай повторю адрес, который используется при любом заказе: kniga@berezin-fb.su.


nadiege_da:
Замечательно популярно получилось у Леви рассказать о ММИЛ!
Мне кажется, читателям было бы очень интересно прочесть образцы Ваших заключений по совокупности тестов ММИЛ и Кеттела. Помню, как меня в свое время поразили возможности этих тестов, которые Вы , Феликс Борисович ,продемонстрировали своим студентам.

Ответ на комментарий

Оценка того, насколько хорошо получилось у Леви популярно рассказать о ММИЛ, у разных комментаторов расходится. Но несомненно то, что текст Леви полезен уже хотя бы потому, что привлекает внимание к ММИЛ людей, которые раньше не имели представления об этой методике.
Вероятно, Вы правы, и читателям было бы интересно прочесть образцы заключений вместе с материалами тестирования, и я помню, что в свое время обсуждения материалов с моими студентами Вы нашли очень интересными. Но здесь возникает труднопреодолимая ситуация. Когда обсуждение шло со студентами, которые были уже хорошо знакомы с анкетными тестами, имели представление о теории вопроса, беседа могла носить содержательный характер, особенно если во время занятий со студентами присутствовал человек, прошедший тестирование. Большинство моих читателей не имеют соответствующей подготовки, и поэтому обсуждение конкретных результатов, описание примеров, проведение интервью с человеком, прошедшим тестирование, представляются весьма затруднительными.

darwen:
Спасибо за приведенную цитату, совершенно согласна с необходимостью гибкого и динамического подхода к интерпретации результатов тестов. ММИЛ такую возможность обеспечивает.

Ответ на комментарий

Цитата была приведена именно для того, чтобы подчеркнуть необходимость гибкого и динамического подхода к интерпретации результатов тестов, в особенности ММИЛ.
promo berezin_fb january 13, 2015 11:03 86
Buy for 10 000 tokens
В декабре исполнилось три года со дня выхода монографии «Методика многостороннего исследования личности: структура, основы интерпретации, некоторые области применения», которую я с глубокой горечью могу назвать своей. Оба моих соавтора умерли в самом начале работы над книгой. Я писал…

1070. Произвольность понятия секретность и проблемы алгоритмизации в диагностике.

(комментарии и ответы на них)

medsun:
Не совсем понятно, почему исследования, связанные с адаптацией, проводившиеся в приполярных и заполярных районах, считались секретными.

Ответ на комментарий
Пути Гослита неисповедимы. Данные, которые вчера считались открытыми, вдруг объявляются секретными, и наоборот. В работе генетиков я с удивлением обнаружил вскользь сказанную фразу, что исследования популяций тихоокеанской сельди затруднялись тем обстоятельством, что размер ячеи рыболовной сети считался секретным. Впрочем, у каждого представителя Гослита на местах может быть свое мнение. Например, из доклада Александра Григорьевича Вольфсона, человека на Чукотке легендарного, о смертности коренного населения представитель Гослита IV-м симпозиуме по приполярной медицине счел необходимым изъять все количественные данные. Без этого доклад терял смысл, и Александр Григорьевич снял свой доклад. "Что же будет дальше с публикацией твоих данных?" - спросил его генетик Соловенчук. "О, - сказал Вольфсон, - я решил этот вопрос раз и навсегда. Отныне я буду писать только о бессмертности коренного населения".
Еще до того, как данные, полученные при исследованиях, проведенных в Приполярье и Заполярье, были объявлены секретными, Институт биологических проблем Севера издал сборник (я хотел назвать его коллективной монографией, но против этого у Гослита тоже нашлись возражения), который без всяких ухищрений и экивоков назывался "Психическая адаптация человека в условиях Севера". Здесь я привожу скан обложки этого сборника, давно уже ставшего раритетом.



jlm_taurus:
Из ваших воспоминаний видно, что методики применялись для подводного флота, для МВД, гражданской авиации, полярников, на крупных добывающих комбинатах, то есть для "тонких" мест, где цена человеческой ошибки велика.

Применялись ли эти методики про отборе руководящих кадров для
советской и партийной работы?

Из вашего опыта встреч с различными руководителями в СССР, могли бы вы примерно рассказать об их уровне, насколько они достигали "уровня некомпетентности"?

Ответ на комментарий
Несмотря на неоднократные предложения провести исследования этого контингента (советских и партийных руководящих работников), я неизменно от них отказывался. Поскольку люди, обладающие властью, не склонны прислушиваться к результатам тестирования, а в тех, весьма частых, случаях, когда эти результаты противоречат их представлениям о себе, они склонны считать методику неадекватной, а благодаря властным полномочиям могут ограничить сферу применения метода или даже попросту его запретить. Нелишне напомнить, что именно в результате таких действий в течение 40 лет тестовые методики в Советском Союзе не применялись, а всякие попытки их использовать рассматривались как крамола.
Было бы нелепо проводить исследования людей, которые считали, что их властные полномочия дают им право судить об адекватности или неадекватности того или иного метода, хотя сами эти полномочия - результат того, что они достигли, если пользоваться выражением Лоуренса Питера, уровня некомпетентности.
Если предположить, что властные полномочия таких людей не повлекут за собой фатальных последствий для тестовых методов и их авторов, данные, полученные с помощью этих методов, наверняка были бы объявлены секретными.

sergey_cheban

Что касается использования компьютеров для обработки результатов ММИЛ, полагаю, некоторой аналогией может служить автоматический перевод текстов с одного языка на другой: общее представление о содержании получить можно, но не более того, а фразу "Time flies like an arrow" один из таких переводчиков умудрился перевести как "мухи времени любят стрелу".
С другой стороны, иногда удаётся найти подход, позволяющий компьютеру справляться с нетривиальными задачами.


Ответ на комментарий

Ваш пример с переводом фразы "Time flies like an arrow" хорошо иллюстрирует то обстоятельство, что компьютерная интерпретация (в данном случае фразы) чревата ошибками, которых никогда не допустил бы человек, знакомый с языком оригинала.
Безусловно, существуют компьютерные подходы к решению нетривиальных задач. Но создать систему программ, которая позволяет компьютеру играть в шахматы на уровне гроссмейстера - это целая самостоятельная область исследований. А ведь игра в шахматы ограничена пространством доски, набором фигур и определенными правилами, тогда как для интерпретации данных, полученных с помощью методики многостороннего исследования личности, подобных исходных правил не существует. В принципе компьютерная интерпретация данных сложных методов психологического исследования - это задача создания искусственного интеллекта. Вероятно, когда-нибудь в будущем она может быть решена. Но мне это будущее представляется очень отдаленным.

Продолжение следует

1014. Беседа с моими читателями и друзьями.

Глубокоуважаемые читатели, дорогие мои друзья!
Вопреки своим убеждениям, выраженным в стихотворении "Жара", я все-таки попал в больницу. Против своей воли, поскольку потерял сознание, и моя дочь и присутствовавшая при этом Наталья Иванова (zewgma) все-таки вызвали "скорую помощь".
Я полностью пришел в себя дня через три в реанимации. Таким образом, я перестал принадлежать себе.
Когда реанимация была проведена, я просил о выписке, но очень важный здесь человек сказал: "Я не советую Вам этого делать. Из палаты, в которую мы переводим Вас, в случае необходимости новой реанимации до нее всего один этаж, а из дома ох как далеко!"
Он думал, что я хочу жить. А я хочу работать. Пока не в состоянии.
Наташа zewgma, которая рядом со мной вместе с компьютером, сообщила мне, что 38 человек (всего) пожелали мне выздоровления. Не будучи пока в силах ответить на каждый такой комментарий, я благодарю всех, кто пожелал мне выздоровления и возвращения к работе. Все, что от меня зависит, я сделал.
Еще раз благодарю тех из своих читателей и дорогих друзей, кто в последнее время оказывал мне неизменную поддержку.
Надеюсь, до связи,
Ф.Березин.

680. Наджаф 2.

Начало цикла.

Когда Мурад Муганович уехал, я попросил Елену Сергеевну, которая больше всего занималась у нас тестированием, провести психологическое тестирование Наджафа. Для этого нужно было спуститься этажом ниже, но среди моих сотрудников были достаточно крепкие ребята, и, хотя Наджаф повис у них на руках, он был благополучно доставлен в кабинет, где проводилось тестирование. Его пришлось усадить в кресло, так как он заявил, что со стула может упасть из-за нарушения равновесия.


В нашем компьютерном классе одновременно могли проходит тестирование 12 человек.
Фото:  ajmexico

(... Читать дальше... )

Collapse )

664. Мария 3.

После того, как Мария написала «Я онлайн», я сразу позвонил ей и спросил:
- Хотите ли вы начать с обсуждения результатов тестирования, или в конце вчерашней встречи у вас возник вопрос, с которого вы бы хотели начать сегодняшнюю беседу?
- Я бы хотела вначале кое-что объяснить Вам, — сказала Мария, — это касается прошлой сессии. Вы помните, что во время прошлой сессии Вы меня спросили, не произошло ли что-нибудь?
- Помню.
- Что вызывало у вас желание задать такой вопрос?
- Вы изменились в лице. Ваше лицо выражало какую-то неприятную эмоцию, больше всего похожую на страх.
- Это изменение выражения моего лица длилось долго?
- Нет, 2-3 минуты.
- Я хотела бы Вам это объяснить. Вы похвалили меня. Вы сказали, что я всё хорошо воспринимаю и что со мной приятно работать.
- Да. И что?
- Но мой опыт говорит о том, что за похвалой обычно следует какая-то просьба, и я испугалась.
- Чего или кого?
- Вас.


Промелькнул страх.
Фото: stuant63

- Но ведь вы сообщали мне, Мария, что меня вы совсем не боитесь?
- Это правда. Я вас и сейчас совсем не боюсь. Как только разговор продолжился,  и никакой просьбы не последовало, страх исчез.

Collapse )

468. Мир на ногах и вверх ногами. Нарушение социального статуса и жизненных ценностей.

Мир ещё на ногах, но трагический сценарий развития событий принимается всерьёз.
Продолжение крутого поворота. 13

Выйдя из кабинета Карины, Дмитрий подумал: «Всё-таки она не всё понимает. Совесть здесь ни при чём, просто работа была и остаётся для меня самым главным. От этого можно отвлечься, но ненадолго, всё равно мысль потом вернётся к той точке теоретической разработки, от которой началось моделирование. Но для того, чтобы вернуться к этой точке, моделирование нужно завершить. Действительно, моё место сейчас за клавиатурой «Эльбруса». И когда мы завершим последнюю процедуру, можно будет провести преобразование тем же методом».
Дмитрий вошёл в ту комнату, где стоял «Эльбрус», и увидел, что, несмотря на его отсутствие, вся его команда собралась в этой комнате. Николай по-хозяйски занял кресло перед клавиатурой, но ещё не начал описания пятой процедуры, потому что шло бурное обсуждение.



Николай по-хозяйски занял кресло перед клавиатурой
Фото: computerra

Некоторое время Дмитрий молча слушал, а потом спросил:
- Вы учитываете, что на этом этапе мы не сможем остаться в пределах КХД-вакуума? В четырёх оставшихся измерениях пространства, в каждом из которых, кроме того измерения, которое обозначает время, мы будем наблюдать КХД-поле. Нам придётся считаться с тем, какую напряженность поля мы получили при моделировании. Метод, который годился для КХД-вакуума, при большей напряжённости поля может оказаться неадекватным.


( Читать далее ...)

463. Мир на ногах и вверх ногами. Нарушение социального статуса и жизненных ценностей.

Мир ещё на ногах, но трагический сценарий развития событий принимается всерьёз.
Продолжение крутого поворота. 9

Дмитрий ехал домой не спеша. Часто сворачивал в переулки, где движение было менее интенсивно, и где находились те здания, которые больше всего ему нравились. Ему показалось, что он успокоился и сможет ещё поработать вечером. После ужина Дмитрий сел за компьютер и выполнил те расчёты, результатов которых ему недоставало для развития теории. Убеждённость в том, что к нему полностью вернулась работоспособность, окрепла. Он попробовал продумать тот поворот теории, который позволил бы непротиворечиво объединить все имеющиеся в его распоряжении данные, но думалось плохо.
«Устал, - подумал Дмитрий, - расчеты, которые могли меня задержать, я сделал. Остальное – завтра и в понедельник». Он уже и не помнил тех времён, когда выпадали беспокойные ночи. Но эта ночь, впервые за долгое время, была беспокойной, с несколькими пробуждениями из быстрого сна, когда он помнил свои сновидения и понимал, что в сновидениях его не оставляла тревога. Потом это прошло. Утром он опять проснулся из быстрого сна и с удовольствием отметил, что в последних сновидениях тревога полностью отсутствовала. Опаздывать было нельзя, фельдкурьер мог приехать с утра, поэтому на работу Дмитрий поехал самым быстрым маршрутом, и, хотя ехал быстро, невольно залюбовался картиной редкого многоцветного осеннего дня.



Осень разукрасила деревья в разные цвета.
Фото: GorVlad

Он торопился не зря, фельдкурьер появился через десять минут после официального начала рабочего дня и взял пакет, в котором содержалась дискета. Дмитрий достал из сейфа журнал движения секретной информации, курьер расписался и мгновенно исчез. А Дмитрий, снова по внутренней связи, попросил зайти своих сотрудников, чтобы закончить обсуждение процедур, необходимых для того, чтобы преобразовать модель на «Эльбрусе» с учётом новых теоретических посылок и результатов эксперимента.

(... Читать дальше ...)

319. АВЛУГА 4.

Наш заслуженный итальянский энцефалограф, который был снабжён двумя ручками и, в соответствии с книгой «Физики шутят», должен был считаться портативным не смотря на 50 кг веса, вышел из строя всего один раз на морском берегу - пробился силовой транзистор, сказалось высокое содержание соли в атмосферном воздухе. Количество ручек для Ланеева не играло роли, две ручки были следствием исполнения инструкции, в соответствие с которой энцефалограф должны были транспортировать два человека. Ланеев транспортировал его один и на плече. Больше мы его к тёплому морю не возили, и он продолжал исправно служить. Он позволял 4 канала перевести в полиграфический режим, и Ланеев раньше всех, в 9 утра, приехал в АВЛУГА и занялся его наладкой. Когда через час появился в АВЛУГА я, он сказал удовлетворённо:

Collapse )

310. Ксения. Терапия стадии горевания

Я засиживался за работой главным образом тогда, когда мне нужно было напечатать на компьютере текст. Я продуманный текст видел перед глазами, когда диктовал, как будто бы мне в комнату поставили телесуфлёра, и даже быстро печатавшие люди нередко говорили мне: «Медленнее, Феликс Борисович, не успеваю». Но когда мне нужно было зафиксировать текст и никто не мог мне помочь, я мучительно боролся с компьютером, пытался печатать 4-мя пальцами, потом двумя, потом я переходил на печатание одним пальцем. Это было в 3 раза медленнее, но зато не было опечаток.

Collapse )